eeteachw.htm 中央大學 機械系 NCUME 葉則亮老師 91w電路電子學與實驗非同步遠距教學 老師的話 TEACHer's Word 公告紀錄
rev TKL 91,2,21 rev TLYeh 91,3,13
****BO 純真BBS ME-electric版 文章 *** 91W寒假電路電子全套開講1/14~2/6有人要聽嗎
****
=======================================
**** 純真BBS ME-electric版 文章 *** 91W寒假電路電子全套開講1/14~2/6有人要聽嗎 ****
============課堂行政 時程 宣佈事宜
發信人: tlyeh@NaiveAge (aliang), 信區: ME-2C
標 題: 有空 請開始看 電電的錄影
發信站: 中央機械純真年代 (Sun Feb 17 18:23:10 2002)
轉信站: NaiveAge
---- 90,2,23 電電理論課到E2-308上 實驗到E2-210上
請大家告訴大家
----
有空 請開始看 電電的錄影
從 http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/eevideo.htm 導入
同樣子目錄下 還有 eevideo_fml.txt eevideo_kil.txt eevideo_rob.txt
是同學正在編的影帶大綱可以參考
教材大綱 請看 ee&lab.htm
注意: 因為要顧到網路傳輸的頻寬有限 所以錄影都儘量放大 所以視野小
大家在看錄影時 自己一定要做筆記 才方便前後參照, 否則會不知道在講什麼
另外: 書及參考書要快去買, 時間不等人 課程也不等書!! eebook.htm
要想先看一下樣本書的話 請到 E4-302 找我的研究生
---- 90,2,22 歡迎到 http://cedesign.me.ncu.edu.tw/creative/cebbs/index.php
去問問題 和 發表建議, 每位同學先去註冊一個帳號 並且告訴我你是誰
歡迎大家來提問題,發表對教學的建議
討論讓你對課程的題材更熟練,也能讓你從不同角度去理解,可以收到觸類旁通的效果.
* 如何把電路圖放上來是個問題:我自己還沒弄熟..請大家建議一下
pspice, isspice, protel, --> ACDsee -->*.jpg ?
* 公式則建議用 maple語法 或者在word裡裝Mathtype介面來輸入,
---- 90,2,26 大家一齊來寫筆記, 43位同學修 現有69小時帶子, 加上待錄的lab5~10
平均每位同學負責兩個小時的影帶
發信人: tlyeh (aliang), 信區: ME-2C
標 題: Re: 這篇也叫"電電的錄影"
發信站: 中央機械純真年代 (Tue Feb 26 08:21:11 2002)
大家在寫筆記時要記得 在每一頁開頭處 寫下
這是那一卷帶子(編號)的 第幾頁 負責寫講義的同學大名 純真的ID 及修訂的日期
同時為了影印方便 每頁四週留1.5cm空白區, 都用A4紙張, 用比HB更軟的自動鉛筆,
這樣顏色比較夠深. 不要寫得淡淡的 影印效果就很差了
字體大小大約在 12~14點, 1.5行距, 太小 大家看得辛苦 影印效果也比較差
太大 影印起來浪廢紙張
用鉛筆寫 我比較方便幫你們修正
發信人: LILINA@NaiveAge (霜雲), 信區: ME-2C
標 題: 電電的錄影
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Feb 25 23:42:17 2002)
先跟大家說明這篇的讀法以及大家要負責的[1;33m筆記部分[m
後面的學號就是負責哪一段的(等我確定有多少人修之後就會po上去了，我盡快！)
原則上每人先輪一段 再從前面開始第二次
因為以後還有要錄的(實驗5--實驗10) 所以請大家不要說不公平
代碼的看法：
舉例ee[1;31m91[m[1;32m1[m[1;33m14[m[1;34m51[m-256-[1;35m28k[m
[1;31m九十一年[m
[1;32m一月[m
[1;33m十四日[m
[1;34m當日第五捲的第一捲[m
[1;35m該片的傳輸速度[m (這個大部分的帶子沒有所以不是很重要)
請大家一律使用26孔活頁紙([1;31m非此不收[m)
第一頁請孔朝左，最上面請空下來，並於第一行寫下錄影帶代碼。
不同帶子請分成兩份。
11451
11452
.
.
啃....好多.....確定以後再PO........
目前就這樣，我下一篇還有要補充的，要記得看。
----
發信人: LILINA (霜雲), 信區: ME-2C
標 題: 這篇也叫"電電的錄影"
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Feb 25 23:46:22 2002)
首先請大家尋找"140.115.66.60"此台電腦
點入(啃...我的要用手電筒找好久) 點入"ee91wvideo"
password: me265c
請大家在我po完個人負責部份的時候 進快去將自己的部分抓下來
如果你沒抓的話就請到電電的網頁慢慢看吧 教授說要盡快....可能流量會太高吧.......
剛剛彥得抓了一部.....估計要??分鐘(就是很久啦) 大家自己決定囉
遺漏之處請告知我~~~~~~若無人通知就算大家倒楣了!!
----EO 90,2,26
================教學方法
---- 90,2,23
※ 引述《singe@NaiveAge (∼∼∼OK啦∼∼∼)》之銘言：
: ※ 引述《immortal@NaiveAge (#18 史上最癈投手)》之銘言：
: : 老師不要當我
: 覆議 +1
聽不懂就要問 習題自己做 做了有心得 就寫進筆記裡 這樣就應該學得會 就不會被當
把教學都錄影放在網路上 就是要讓大家能自己重覆的看
(大家聽課當場做筆記的功夫不足) 而 課堂時間 大家就是把看的有問題的地方
拿出來問 作練習 發現那裡不會 我就可以當場幫忙 解惑
過去的上課方式是 我在課堂上講, 大家有聽到的 有聽懂的 有記下來的 其實都有限,
課堂一遍過去了 要回頭再聽也沒機會了, 大家又沒有追根究底的恆心與企圖心,
而我自己在講完課 後 整個人就癱了, 一個禮拜行屍走肉,
(為了要形成一個完整的思想體系,要記得所有該講的內容, 對我來說是非常大的負擔)
無力對同學進行偵錯的精密手工藝, 所以教與學成了 open loop,
所以最後能學得到的比例實在不高.
現在我把我在思想與哲理上該要講的東西都dump出來了,這樣在我身上的心理負擔釋放了,
我可以有精力幫大家做診斷與輔導的工作, 才能做到 傳道 授業 解惑 的後兩項,
大家要嘗試看看用什麼方法才能最有效的先去看這些錄影帶,
然後在課堂上我們藉解習題或者創意實作來檢驗大家
理解的程度 盲點 或錯誤, 讓大家有探索的經驗 提高大家DIY的興趣與信心,就太棒了!
(也許大家分工做筆記,影印一起分享,
參照筆記看影帶也許是最好的方式來克服攝影的缺陷)
這些想法要能實現,
大家一定要趕快試清楚 要安排什麼時間 如何 能把錄影帶按進度預先看完!
否則 到課堂上來 跟白疵一樣 就沒法進入 談學問的境界, 所有的盼望就都要落空了,
你們要不要自己看著這學期的校曆 和 eevideo.htm eecontent.htm,
規劃一下 大家看影帶的進度呀?
後面還缺 在近期補充完畢的 影帶是 實驗 5~10, 每個實驗應該還有3個小時的影帶.
這幾個實驗分別是
5. RL-transient response,
6. RLC-transient & AC steady state & frequency response,
7. TTL-logic component property & interface/driving circuit,
8. logic design & RC delay,
9. OpAmp frequency response & design limitation & differentiator & integrator,
10. transistor amplifier bias design & coupling capacitor &
frequency response
---EO 20,2,23
=============== real player 安裝 設定
---- 90,2,21 在校內看 web browser (netscape or IE) 不用經過 proxy server,
所以有時因為 proxy.ncu.edu.tw, cache.ncu.edu.tw, proxy.csie.ncu.edu.tw :3128
等掛掉 使得 web browser 無法正常工作時, 可以用下列方法停用 proxy 再試看看
影帶大綱還有一個備份放在 http://real.me.ncu.edu.tw/eevideo.htm
另 IE5 netscape5 以上 才看得懂 real server 協定 rtsp://... 的寫法
因此 在 eevideo.htm 中對錄影 real movie 檔 的連結 如果直接點選 會出現
讓 web browser 去讀取 http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/rtsp://...的現象的話
請改用手動的方式 將 url 欄中的 rtsp://... 的部份 mark起來
然後 手動啟動 real player 點選 real player 的 location 再
讓 real player 直接播放就可以了,
新的 RealOnePlayer 好像就可以直接讀取 html 檔 當然就可以直接從 rtsp://...
的連結來 播放 .rm 檔
----91,2,20對了 若要到 E2-308 看教學的 RealPlayer檔 要自備耳機,
有沒有需要一起買, 有誰能建議一下買那種廠牌型號的 要多少錢?
耐用(不會隨便斷線)攜帶方便很重要,
我也會設法在 電電實驗室裝電腦 讓大家在做實驗時也可以看實驗的教學錄影
** 不過 大家一定要在來上實驗/上課前 就先看過, 這樣在現場才能討論 就能立即做事
我不排除使用賤招 -- 每堂小考 每堂抽問打分數, 不過大學生了 希望大家能來
談學問 學功夫 而不必由老師來做 [不進則推]之類的不入流的事情
----91,2,20 我昨天用耳機試 E2-308 的
* celeron 700 的電腦 都沒有聲音
這批應該有音效才對吧 我記得的是 一半是主機板上的音效 另一半是有音效卡
* celeron300的音效正常,
* P-133的好像沒有音效卡, 如果要裝音效卡 能裝 那種 bus 的? isa? pci?
---- 90,2,21 大家協力編輯錄影帶的大綱
最近在編電電的大綱 所以做了 http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/eevideo.htm
這樣的表格 覺得就可以用了, 雖然一個檔有點大 不過很方便 一目了然
從資訊的觀點來說比 一層一層的連結要好得多, 當然不是最好的教材
不過 第一步能做到這樣就足夠了,
我的做法是 先做個表 就像你的 ncume_math_tapes.htm
(請見 eevideo.htm 最後面 還沒有大綱的部份, 我弄一個eevideo0.htm給你copy好了)
然後 每個帶子的大綱編輯就用純文字 像 eevideo_fml.txt
每段大綱的第一行有帶子的編號 及 修訂人代碼及日期
一段時間 就可以把 .txt 的內容一塊一塊的修訂到 總表裡去
(每行前面得先加上斷行的 html tag
)
你試試看 有問題打我手機找我 0921-566-126
----
發信人: tlyeh@NaiveAge (aliang), 信區: NCUME
標 題: 91W寒假電路電子全套開講1/14~2/6有人要聽嗎
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Jan 7 06:19:16 2002)
轉信站: NaiveAge
----
發信人: tlyeh (aliang), 信區: NCUME
標 題: 緊急通告 今天週五電電課停課 下週一晚補課
發信站: 中央機械純真年代 (Fri Feb 1 07:23:16 2002)
真抱歉 昨天 被撞的車 修好了 去台北開回來 到了中壢
一加油 發現加滿之後 會漏滿地都是 很危險, 今天得開回去再修理
只得停課
大家可以利用空檔 作一個例題:
想像 把錶頭式電錶 在t=0時 接到 產波器的弦波訊號上 V*cos(w*t)
試計算 指針的偏轉角度與時間的關係
錶頭的等效電路就類似一個直流馬達
是 繞線電阻 串聯線圈電感 再串聯一個相依電壓源其值正比於指針的轉動角速度
(這個相依電源代表 錶頭的線圈在磁場裡轉動時 切割磁力線所感應出來的電壓),
而指針所受到的扭力 則是正比於流過錶頭線圈的電流, 指針有個轉動慣量J,
同時指針受到一個扭力彈簧的牽扯 彈簧的扭力正比於偏轉角度,
而且 指針轉動時還會受到一個粘滯摩擦力 其值正比於指針的角速度
這樣看看 能解出什麼結果 並請用 matlab 或 maple 把圖畫出來
----
※ 引述《tka (運動會總錦標 殺~)》之銘言：
: 老師 那個畫質 你自己有看過嗎 為什麼在我的電腦上 連靜態的文字都很模糊呀
: 是資料的流量不夠嗎 要不要在開高一典押
:OK 回報一下 我在13舍 資料流只開到64kbps左右 畫質極差 音質普通
SORRY拉 一時沒注意到 realplayer的設定裡的 檢視-喜好設定-連線-普通頻寬
這個項目被定在56k 再調成LAN之後 畫質恢復到225K的水準
※ 引述《croquet (我也想妳啦.....)》之銘言：
: 要跑到225k才行....
:Tou: 我在網咖看..都覺得畫質很差..而且有時候拍不到全部(可能攝影師不專業)
: 另外真的很模糊..聲音也很小... 有這種教學網頁是不錯..不過rm檔畫質改善會更好
frame update 是不是比較慢? 畫面的解析度呢?
是用 256K+56K+VBR sure stream emphasize image 轉的,
有沒有人能想到較好的方法改進? 如果幾個同學一起點播 效果如何?
----
發信人: hydroxide (バカ!), 信區: MENG
標 題: Re: real.me 硬碟空間用光了
發信站: 中央機械純真年代 (Sun Feb 3 15:48:40 2002)
:tlyeh: 還有 何時來試 multicast, 持續的播一兩天 大家到宿舍收播看看
: 正在轉換檔案型式中, 晚上再看看
現在弄好了，大家可以連到 rtsp://real.me.ncu.edu.tw/encoder/0130.rm 試看一下。
不過還是覺得很奇怪，在 switch 上看到封包是用 multicast/broadcast 送出的，
可是 RealServer 自己的流量顯示卻會跟連線的 player 數成倍數增加，覺得很奇怪，
所以大家多連幾台電腦試試看會不會無法負荷吧。
PS.現在播放的是一月30號的錄影，共四捲。會一直連續播放到下一次測試。
----
tlyeh 91,2,7 看來是仍然可以用不同頻寬來看 既是能發揮 surestream 的作用
若是在 real player 用
設在<56Kmodem>
則會固定在 34K 頻寬(與在校外點播同) 這樣只有最大字才看得清楚 (約8~10行字)
畫面的解析度 需要 在固定畫面停留 約 10秒 才能達到最好的程度,
若是設在 則就能達到 225K頻寬 解析度就可以到 每頁20行的程度
multicast 模式下 不能跳到每個人自己想看的位置, server 是一直播下去,
client端一旦暫停 再 play, 就要重新 buffer 去 catch up 已經往下播到的新位置
----
發信人: tlyeh (aliang), 信區: MENG
標 題: Re: real.me 硬碟空間用光了
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Feb 4 12:09:49 2002)
tlyeh: 還有 何時來試 multicast, 持續的播一兩天 大家到宿舍收播看看
※ 引述《hydroxide (バカ!)》之銘言：
: 正在轉換檔案型式中, 晚上再看看, 現在弄好了，大家可以連到
: rtsp://real.me.ncu.edu.tw/encoder/0130.rm 試看一下。
: 不過還是覺得很奇怪，在 switch 上看到封包是用 multicast/broadcast 送出的，
: 可是 RealServer 自己的流量顯示卻會跟連線的 player 數成倍數增加，覺得很奇怪，
: 所以大家多連幾台電腦試試看會不會無法負荷吧。
: PS.現在播放的是一月30號的錄影，共四捲。會一直連續播放到下一次測試。
對了 server 只能從 real time capture 做 multicast,
所以現成的 .rm 檔好像要經過另外一個程式 ? 做成模擬的 real time stream 才能
multicast. 瑞松前面講要轉檔 是否就是這個狀況?
可能是所謂的 unscalable multicast, 每個連線其實都要有一個 command link,
來維持 client & server 中間的互動, 好像可以做 random access, 要試試看...
在 enterprise版的 real server 中有所謂的 scalable multicast,
伺服器就只管對網路做廣播 它不管有誰收播 因此是最省頻寬的方式,
但是 client 端就完全無法要求 server 重播 或者 跳到哪個位置的開始播放
因此 basic 版的 multicast 不知道如何做? 為什麼能節省頻寬?
----
標 題: 說我教學爛 我真的很不服氣 電電及實驗教學錄影上網
發信站: 中央機械純真年代 (Wed Jan 30 22:39:54 2002)
說我教學爛 我真的很不服氣, 電電及實驗教學錄影上網 大家來看看 評論一下
我講的課 我覺得真的有點料 雖然有點異類 雖然字寫得有點亂
不過 我自覺得很有邏輯 很有思考性
有興趣學點電路及一點電子電路常識的人 不妨看看這些教學錄影帶
還請多多評論
我希望知道 同學要有怎樣的心態 或者 怎樣的學習習慣 才能適應這樣的教學
GCYC 說我這樣的教法 是 大力金剛掌 會把學生一巴掌打死, 真的嗎?
學生得先吃點什麼 維他命 或者 靈芝 雪蓮 之類的 東西 才能收到洗髓易筋的效果
還是只有具備哪些特質的同學才能消受
還是 只是我自己在老王賣瓜 敝帚自珍而已,
這個東西還值得再花精力下去嗎?
ref: http://real.me.ncu.edu.tw/eevideo.htm 繼續擴充中 有熱心同學在幫忙編大綱
---- laputa
我稍微看了一下，感覺講的東西似乎過多，不容易抓到重點再
加上板書蠻亂的，相信也不容易抄筆記。我建議老師如果不想
按課本教的話，至少也編一本上課講義，這樣至少還有預習的
機會，也比較容易作筆記，不過這講義千萬要請別人排版，並且用電腦打字。
還有就是每教一個段落，要停下來確定一下學生懂不懂，講課
時眼睛看著學生，可以收到很多訊息，如果下面的人沒辦法吸
收的話，教再多東西也沒用，重要的是教學的質而非量。
我覺得亂的不只是字，還有你的思路，很多你覺得理所當然的
東西對學生而言卻是必須花很多時間去思考的，你就這樣講過
去，下面的人連抄筆記都來不及了，更何況是去想清楚或是問問題。
或許你該整理一下你所希望教給學生的東西，最重要的是哪些
部分，或是學完這科目之後最起碼該有什麼樣的能力，課堂上
把骨幹扎穩就好了，血肉的部份課堂後各人可以自己去思考內
化。一次塞太多東西的結果，不是根本沒吸收，就是消化不良。
----myCoCo.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw
雖然我沒上過老師您的課
但我認為很多老師都是"我自己認為"上課很有內容
當然老師授課的認真是不可否認的
但上課認真不一定會等於教的好^^
小弟我覺得教學不單只是把自己知道的東西說給別人聽
而是要想辦法讓別人了解自己會的東西
一昧單方面的自以為教的好而學生完全聽不懂是沒有用的...
我個人認為教學這種東西不是很簡單的一件事:)
---- edufcc.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw
葉老師你的認真與執著真的是很罕見
但是我覺得你似乎始終認為教學只有技巧可言 技巧是皮毛
但是我覺得教學還有原理 你們理工的老師往往不屑去看一眼
如果老師不計較教學的自我滿足感也罷 但是像你這樣有良心的 困擾可就以經年累月計了
我覺得你可以從教學心理學中突破至少兩個盲點
第一
專家與生手在解決或理解問題時，是有很大差別的
解決問題觸及
representing the problem, searching problem space, evaluating the problem-
solving method
專家與生手的差異被歸納有
知覺型態的大小 記憶空間的大小 執行技能的速度 問題呈現的深度 發展問題表徵
所花費的時間 自我監控的程度
但是你認為學生學下去就好 你所失落之處，其實多半是專家與各種程度的生手間的差距
第二
解決問題的一般策略有很多種
means-ends analysis, working forward, working backward, analogy, scaffolding,
brainstorming 等
你有嘗試過哪一種最適合電電領域你所關注的domain嗎
這是所謂的ＰＣＫ學科教學知識研發的重要---減少師生雙方在教學互動中的挫折
如果你執意只用自己當初學會時的那一種
那麼
就只有跟你一樣慧根，又跟你一樣執著的人能學上
那就是私塾教法了----精密手工藝
其他的多數人會因為挫敗而離你遠去
而你多麼希望能傳授給他們
這......情何以堪
-- 人在遭逢事情中成長 在成長中悟出安身立命的道理
----
作者: wcshann (阿丹) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Thu Jan 31 10:17:27 2002
我不是要回答您的問題，我既不懂「電」也沒上過您的課。卻是有一個我謹記在心
的經驗，與您分享。
時間大約是 1987 年的春季，我在 Penn State 第一次「放單飛」，也就是可以獨立
授課的第一學期。為了降低秋季的授課時數，我選擇在春季多教一堂。因此，系裡排
給我一門基礎的「離散數學」，卻連教三班。每週一三五的 8:00, 9:00, 11:00
各一堂課。這三班的 syllabus 完全相同，考試也一樣。每次 8:00 那一堂課，我都講
得結結巴巴，偶爾還需要當場想，會寫錯再回頭修改，還經常講不完當天的進度，
導致下次上課要補充前次遺漏的部分，而又要急著把當天的進度趕上。總之，所有授課
的缺點，都出現在 8:00 那一班。然後，9:00 那一班，我就不會出錯了，該說的都
說了。10:00 我休息一小時，反芻剛才的經驗，經常會發現更「好」的講法，更完整
的教材內容關聯性，而且思路更清楚。所以，11:00 那一堂課總是我最得意的課，我
的演講完美無缺，我的教材精緻緊密。學期結束的時候，我發現 8:00 那班的
成績最好，11:00 那班的成績最差；很一致地，8:00 那班給我的評鑑分數最高，
11:00 那班給的最低。
=========== 可悲的是，不只我們已共同喪失了浪漫主義 =================
單維彰 中央大學數學系
http://www.math.ncu.edu.tw/~shann
=========== 甚至相信他人可能浪漫的能力都已喪失 (陳文茜) ============
----==> HipPopDj.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (天涯) 提到:
: 如果當老師...只是為了那份薪水與那個位置...每天上班就期盼下班的來臨...
: 這樣有什麼樂趣的呢?....教學上獲的學生的愛戴...又能使的他們學業精進...
: 這種成就感....是其他行業所不能及的.....而那份養家活口的薪水只是附加價值.
: 葉老師你說對不對?....其實每個上麻辣版post文章的teacher...你們都是好老師...
: 至少你們還肯在百忙之中...抽空跟這群我們這群年少不更事的學生....聊上幾句
: 讓教授這個光環的地位...距離學生不再是那麼的遙不可及.
: 常聽人家說教書是良心事業....有此可見一斑....
: 有聽過比馬龍效應嗎?....當老師把班上學生分為兩類...一群是駑鈍的馬
: 一群是資優的龍......根據統計....這群被老師當做寶的學生...將來在社會上成就
: 大都高於那群被老師認為是馬的學生....
: 這讓我想到我國中的時候...我那個女英文導師.......好失敗.....
: 除了國一一進去就叫我去他家補習...一補就是三年.....有一次班上總務6000多班費
: 被偷....老師為了緝兇.....教全班跪在地上舉起椅子...老師總認為是內賊所為...
: 希望他出來自首...不要當害群之馬....結果那節課有四十分鐘都在跪....
: 兇手還是不知道是隨..........老師最後火大了...當著班上說:我詛咒你不的好死
: ...................好遜..........................
: 要是我....我想我會叫人假裝警察來採集指紋.....然後過幾天候...當著班上面....
: 假裝說現在兇手已經快知道是誰.....如果是我們班的學生所為.....
: 如果你肯把錢寄到老師家.....我會撤銷刑案.....嚇死他....cc
: 或是看他有沒有勇氣...也可以說...請放學後打電話到我家....自首.....
: 老師不 會對你有除罰的...and 保密......如果成功,相信這個傢伙以後一定
: 被你完完全全收服.........屌不屌?
: 還是你有更屌的?...更麻辣的方法捏?
---- jcp.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw
我非常同意，老師們至少肯上來聽聽學生的意見，中央的老師（我所遇見的）
肯去了解學生想什麼，真的很少很少很少..sigh
每個人需要的方法不同，怎樣的教學方式和態度可以獲得最大成效是因人而異
不能強求每個人都能接受，像我，也常常遇到人人口中的"紅牌老師"
對我來說卻是"亡牌"，有時候別人批評一踏糊塗的老師，我上來卻津津有味
獲益匪淺。
不要被負面的聲音壓低的教學熱誠，也試著去聽聽鼓勵得話語:-)
希望老師可以一直飽有那樣的衝勁，總以為有你們這樣的老師是學生們的福氣!
ps：而且如果是我呀，即使上課教的聽不懂，看到老師這樣拼命，也會想跟著拼命呢。
----
我討厭的是你"上課的時段"，真的很爛！
我以前好像講過晚上要讀書可以，要我熬做實驗熬到一兩點我也沒差
(我現在就在做實驗，等數據出來)
你要我上一天課後，晚上再聽你上課三四個小時.....對不起！我會卦點！
@_@~~每次上你的課，都感覺你沒什麼精神（不過錄影帶課程看起來改善很多？）
而且還是晚上上課∼∼
我們那天從上午九點上熱力，接著上電電，中午你電電又不下課，
下午還要馬上趕回去準備材料實驗，上完材料實驗馬上又要過去上電電實驗
（然後你還會先講個兩三個小時的課....................）
不要斷章取義啊~~~~~:X
後來還有一句「不過要是真的倒楣被打倒了，要站起來狠狠地打回去！」
我不只在S J 的兩門課上狠狠地打回去
(也沒多狠啦！不過對一個以後要去讀材料所的人來講，算狠了)
2001年12月9號在清大工四館也讓我多多少少靠這科拿到了Admission
要那種已經知道自己要的是什麼的人才能接受
當年我大二下，我還在熱流、系統(including 光機電)跟material之間做抉擇時
根本不知道自己要的是什麼！ 你的電子電路課根本就是個催化劑，推我到我現在走的路�
你有沒有發現，你的數位邏輯設計，我們班跟阿標手下那幾個大四的，
已經知道自己要幹麻的人，教起來比較輕鬆？
�
課程攝影 視野太小了，只能看到一點點黑板...........
---- NCU91ME@ptt.csie.ntu.edu.tw
※ 引述《weiryo ( )》之銘言：
: 看完之後我一肚子火 他到現在還是覺得最大的癥結在學生就對了
: 可是就算學生再刁蠻,再不願意配合他 也都付出被當的代價了 不會有人喜歡被當啊
---- ohnocccc
: 現在這年頭 最嚴重的問題是 大部份人都固執己見 頑固的跟我的老二一樣
: 沒機會給他教育教育 他是不會有體認 不會有改變的
---- photonman
那我們可以組一隊...叫他開個班 我們不懂或不爽...就直接當場嗆他.. 給他當頭棒喝一下...
---- tlyeh
:（我批評你的課，可不是說你分數給得苛、當得兇喔！我討厭的是你上課的方式！�
也希望 幫我讓大家講出來 大家對我的不爽 有哪些地方
我的教學目標太高 教學方法有哪裡不好 對學生態度有哪裡不好
我要所有的條列
我對你們所說的 雜亂 跳躍 沒有條理, 除了講義寫得亂 寫透明片 之外,
我都不太茍同 也不太懂 (我是覺得我的邏輯很清楚 資料很多 很有實務的經驗)
所以 我需要看到 你們願意出來寫個 阿亮教學大批判
而且 我希望看到 以前寫透明片時 學生的感受, 和 看錄影帶的感受
會不會不一樣 還是反正會有新的問題出現
---- tlyeh
真是沒誠意 我寒假開課你們都不來指教一下, 沒機會了 以後我都不要再上課了
我只帶演習了
----
※ 引述《diky (不一樣的我)》之銘言：
: 這對未來的學弟妹以及老師本身來說未嘗不是件好事
: 其實老師也可以多點自己的時間做研究 假如沒有再多餘的外務 無事一身輕
: 或許對於研究有更多的幫助也說不定唷
----
發信人: cccc (動搖...), 信區: ME-4C
d同學 不要以為你系統組必修都過了就可以那麼丘喔 XD
雖然是說到了我的心聲 救命啦 助教T說他也幫不了我啦 d同學 幫我求求情啦
都聽不懂的課了 我幹嘛在寒假去聽呢
要怎樣表現誠意呢 事事順您的心嗎 您叫我修 我就修 您叫我鑽研 我就鑽研
這樣才算有誠意嗎
那我的成績單上 向來也沒發現誠意...唉...
心情不好 口氣很衝 對不起
----
※ 引述《ohnocccc (r=a(1-sinθ))》之銘言：
: ※ 引述《photonman (all-pass了)》之銘言：
: : 文章被轉錄了幾篇到純真了ㄡ 讓我突然嚇了一跳
: 原來老師真的有上ptt勒
---- weiryo
當初轉錄在ptt就是不想讓教授知道我們的想法
因為過去的經驗是反應再多也坳不過教授的教學理想
但是看到教授ＰＯ的文章心中就不免有情緒想發作
所以才想說不要在純真上發表文章 以為這是算比較好的方法
但是沒想到教授竟然有上ptt 而他的反應也一如預期 這樣說來的話，就是我當初做錯事吧
這篇文章不用寫在純真吧 反正教授也看得到
───────────────────────────────────────
==> prometheus (普羅米修斯) 提到:
: 不懂，這樣代表著什麼意思呢？
: 教得不好的一班卻學得最好，評鑑也最高，這樣代表了什麼?
───────────────────────────────────────
作者 YuTang (小棠) 看板 NCUmala
我不知道聽那一位老師說過
他說他當學生時上的所有課程之中收獲最多的來自一位上課時塗塗改改,想了又改的老師
很多老師上課流暢,口才極佳
學生非常景仰,老師自己非常得意
但是這樣的上課不容易將老師整個思路與推理過程展現出來
反而是在教學時當場才慢慢推衍,有時還會出錯而停下來回顧整理....
過了一會兒發現癥結,才又繼續往下推理的老師
能將完整的推理邏輯呈現
學生清楚看到了老師怎麼去想,怎麼去組織,怎麼出錯,怎麼解決問題！
學生學到的是老師的思考方法；而不是老師已經前一天推理好,整理好,架構好的內容
學到思考方法當然遠比只聽到老師整理好的內容來的有用！
而當考試能測驗出學生真正吸收內化與活用的能力時...這群學生當然成績較佳....
我不知道單老師是不是有這樣的意思在，這是我的看法... 歡迎指教...
───────────────────────────────────────
作者 dancingrain (掉下來的天使) 看板 NCUmala
這樣的想法 第一次聽到這樣的論點....
不過 是個讓人可以從另一個角度去看的想法.....
我記得大二某一門課也有這樣的老師 上課講講總是停下來修正
在黑板上塗塗改改的 總是錯了又改 然後停下想想 在改
不過 學生(包括我)並不欣賞 覺得他可能腦袋有點當機....
甚至 我們都懷疑他的學問到底到哪個程度
因為 在他修正的過程中 不但 他可能很混亂
我們也被他弄混了 到最後 根本就放棄聽他到底在講什麼?
整堂課沒什麼收穫.....
所以 這樣的論點 可能不見得適合每個學生吧....
---- tlyeh
我記得是交大數學系的老師 好像是單老師轉述的
那個老師覺得 他從這樣一個老師得到最多, 因為他能看到這個老師的思路,
所以他也學會了思考
在數學上很重要的是要舉反証 這樣你才知道 某個說法之所窮
你才能看得到 或者 倒推 一個現象的 充分條件,
如果都只是學課本寫出來的 漂亮的定理 或者命題,
你無法對未來的做創新創造 你不能做設計(引述王迺愨老師的話) 你不能做研究,
所以在學的時候 要有一點耐性 不要先入為主的 把老師的價值給抹煞了
也許他正在有意識的扮演著一個特殊的角色 要想帶學生進入一種情境
(既便 他是無意識的 只要他是在認真誠意的在思考 你就能從裡面 得到典範)
這是我從很小就要求我的那外向又有點愛偷懶走捷徑的女兒的事
"當人家還想教你的時候 一定要睜大眼睛 打開耳朵 專注精神, 機會失去了 就失去了"
----
作者: daemon (><..)@bbs.mgt.ncu.edu.tw 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Wed Feb 6 11:15:36 2002
我是電機系三年級的學生.....當然電子電路這些科目我也都修過了
看了老師的教學....覺得還不錯啊....感覺蠻用心的.....而且若上課都有
拍下來....如此學生有不懂的地方還可先自己看一下影片....想想問題之所在
基本上我是這樣覺得....有心認真求學的人.....自然可從老師的教學中有所獲
當然獲得對於每個人來說可能有所不同.....但我認為至少不會覺得對老師失望
不想去上課之類的.....
其次我覺得當學生的多少都會有喜歡老師與否來決定以後的學習情形
而所謂的喜歡....可能是第一印象對老師的感覺.....若好.....以後就較喜歡上課
若對老師的授課方式or表達不喜歡則漸漸不想去上課，因些老師上課是否能生動些
就顯得蠻重要的.....當然生動的定意是啥??....我覺得就看個人接受度吧!!!
聲音是頻率....每個人聽起來的感受都不同....所以可能有些人聽了覺得不錯
有些人覺得無變化吧.....所以授課時的"音調"就顯得很重要吧!!不然學生可能會
漸漸的被催眠
還有老師是否會因""進度問題""而大大降低教學品質，這一點也是"非常重要"的
身為工科的學生，對於一些主科本來就不輕鬆，一但又遇到老師猛趕課....
上的飛快....學生會力不從心....就會漸漸聽不懂....也就不想上課
所以如何控制教學的速度也是很重要的....必竟學的懂比較重要....而不是上的多吧!
見意方式:自動加課!!
還有關於作業的問題....我曾遇過每堂都出作業的老師....因其份量有時真的太
多....如此一來....不是要將所有的時間花在這一科上嗎???所以就都用抄的嘛......
所以我覺得作業份量應適中....不然到時上課教授在講台上說....學生在底下抄
如此根本沒有教學可言嘛!!!!!!不過好像有老師很喜歡看學生抄作業> prometheus (普羅米修斯) 提到:
: 不懂，這樣代表著什麼意思呢？
: 教得不好的一班卻學得最好，評鑑也最高，這樣代表了什麼?
欸....會不會是8.00那般上課速度最慢
11.00那般上課速度最快......而離散又比較難懂
所以講的慢的班級吸收效果比較好......^^?
不過以小弟在大學修課的經驗啦,敝系比較好評的老師通常都跟學生有一定程度的互動
無論是在課堂上的問題回覆或是觀察學生的聽課情形
或是下了課後解決學生疑難的部分
maybe這些經驗可以當作改善學習狀況的一些建議囉
----
作者: prometheus (睡到日上三竿) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Thu Feb 7 17:40:36 2002
我也覺得老師如果在上課時當機的話， 總是會給學生很不舒服的感覺...
比如說，專心聽講到一半突然中斷，就會開始分心，
或是懷疑老師的學識、懷疑老師是否上課前有準備、還是根本就是在混等等
當然，上課塗塗改改或是修正可以讓學生看到老師的思考方式
但是當老師當機的時候，誰知道他在想什麼，
大多數的老師都陷入自己的思考世界內，少有老師把自己想的事說出來，
或是老師思考的思路是學生根本就還沒學習的範圍
這樣怎麼體會老師的推理邏輯呢？
----
作者: kgbyytyy (我討厭寒假) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Thu Feb 7 21:37:35 2002
我是實習老師 不過我同時也在某所高工教數學
說句老實話 我上課的時候也曾經呆上台上
因為我突然發現我上課前準備的課程內容有錯誤的地方 怎麼算來算去答案都不一樣?!
但是學生們不但原諒我 還很高興的陪我一起看看到底是哪裡出了問題
參與率比任何時候都還要高很多 (我想他們大概很高興看到老師也會出錯~ ^^)
所以我覺得 在台上停下來不見得是一件不好的事情 只要接下來的教學可以繼續下去
學生可以學到一些東西 而且不會因此而被弄混淆... 不過不可以太常就是了
個人淺見 個人淺見... ^^
生了！生了！！生了！！！ 我哥哥要和我嫂嫂的小寶寶出生啦！！！
...喔 對了 生出小寶寶的是我嫂嫂 這件事我哥哥是做不到的...
----
作者: JENS (3P?4P?只有1對1有真愛) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Sat Feb 9 13:28:11 2002
老師最可怕的地方 就是過於一相情願
不論是做了有規劃、或無規劃的教學 總可以推到"教育"目的，其實聽久了 蠻令人煩感
( 尤其有些事情在學生看來是不該犯錯的)
在學習上, 不論是在中學或大學 學生的學習態度總是兩極化
有人不教也會自己讀 教得爛也會想辦法解決
有人則是你教得在好 他根本就拒絕學習 這種狀況在國中相當明顯
要他上台做題目、給他台階下 他還是不要 就是一副跩的要死
"我就不想學,老師幹麻要逼我學!"
其實表現出來的不只是態度問題,在大學可能就是翹課等等狀況
edufcc大大,是否有這樣的實證研究,
針對所謂明成績表現好/不好的班級,調查其學生的學習態度有一致性嗎呢?
----
作者: edufcc (喜歡耕田) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Sun Feb 10 12:58:20 2002
真是汗顏，文獻汗牛充棟，我沒有能力回答你有沒有
但是我想有關態度的問題，最好不要用學習態度問卷之類的
應該是老師自己行動研究自己的班級 像是我們下學期各自研究自己的一個班
不過學程好像沒有成績表現好或不好的班級可分？ 再來交換心得
下學期開學 我想花一點多的時間好好向班上說明
我的課，什麼比較弱，什麼是重點， 我這樣要求是因為想要培養同學的什麼能力等等
你說一廂情願的現象，一針見血 但是我總覺得很難真正做到兩相情願
比如說，請同學對課程大綱作調整的建議
同學很少願意，只願意多聽聽這樣的要求怎樣是叫做達成了 做成怎樣是高分
原因可能有
1.學生建議了老師也不一定認同 還搞得學生沒面子
2.學生課還沒有開始修，沒有鑑別課程設計品質的能力
3.學生修課沒有想過教育意義，只問好不好過，或老師機不機車
老實說，新的一年 我並不想討好大多數同學
因為他們其實只是與你擦身而過 我希望能交到一點氣味相投的同學
畢業後還有互相聯繫的吸引力 彼此給予養分 那才是比較有意義的方向吧
----
作者: Pearlite (保持信念!) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Mon Feb 11 12:14:48 2002
我想應該是這樣的..
最後教的那班..老師覺得教材已經上手了..講課時滔滔不絕天馬行空..
講的又深又多又精闢..甚至跨章節縱橫來去的解釋..
結果是..老師覺得自己講的很好..100分..
但是學生在台下卻根本不知道你在講什麼東西..
而第一班上課時..教材不好懂的地方..
可能就是老師上課會一時不知道該怎麼解釋..就卡住的地方..
而可能也就是老師會花比較多時間講解的地方..
老師覺得自己講的好不好..跟學生覺得老師講的好不好.. 常常會是兩回事..
----
作者: justlive ( ) 看板: NCUmala
標題: Re: 說我教學爛 我真的很不服氣
時間: Tue Feb 12 19:27:52 2002
重點應該是這兩句話 哇
pearlite同學
這真是精屁的見解啊~~~~~~`
人總是各說各話，聽到想聽的，說出想說的。
----
作者 tlyeh (aliang) 看板 NCUmala
標題 Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間 Sat Feb 23 09:22:36 2002
───────────────────────────────────────
我是不同意 因為同學努力用功而讓他過關,
我們可以質疑 老師評量的方式沒有能讓某些能力被顯現出來, 這是可以研究改進的,
但是若是沒有那個實力 只因為用功就可以過關
就好像 做個飛機 只因為工人或者設計師 很認真的做了工作 飛機就不會摔下來死人嗎?!
老天不會因為人好就眷顧你, 你還是要懂得如何求生存, 如何把份內的事搞定 才行
不到標準 當還是要當的 因為這是品質管制 是個認證
至於 很努力唸了書 還是考不好, 那真的是須要好好找找原因, 研究改進
這樣子的唸書方法 性向的問題 真的是家長和老師該在中小學就要診斷校正完畢才對
到了大學 就變成 自己要負超過一半的責任 來找人幫忙看看 找老師幫忙看看
老師已經沒有責任要盯著你幫你發現問題 幫你解決問題了
我們現在的教育體系 把太多類似這樣的困擾 一直拖到大學 甚至研究所
最後看那個好心老師要介入 來進行 洗髓易筋 的精密手工藝,
如果沒有這個機緣 就要在進社會之後 三天兩頭給人家嫌
----
作者: tlyeh (aliang) 看板: NCUmala
標題: Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間: Tue Feb 26 09:20:26 2002
==> ccde (諷刺) 提到:
: 突然想到..今天老師不同意因為同學努力用功而讓他過關..
: 但如果換個角度想，今天的大學教師評量，也是由學生給成績..
: 如果用學生給的成績來決定老師是否被當(被fire或是續聘與否)
: 那麼，是不是會有這樣子的情形發生
: 老師超努力準備，但是呈現出來的效果就是不好..所以學生把老師當了...
: 如果換成這樣子的角度，老師您的想法如何呢??
教師有責任把教學的績效弄好,
然而老師有權力也有責任對不同層次的教學理念方法與目標 做嘗試,
因為大學應該 在 社會文化傳承與進化伴演重要的角色,
同學也極需要學習/見識/體驗到這樣的過程與精神, 而不只是 知識與技能的穫得
因此 不能只因當下的績效而把老師當掉,
而是需要把老師引進教學的研究探索與討論的環境裡,
教育是良心事業, 不只是單一產品的買賣, 而是一個多元而且豐富的成長情境的營造
----
作者: silvest (像一根稻草桿) 看板: NCUmala
標題: Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間: Tue Feb 26 21:57:33 2002
:作者: ccde (諷刺) 看板: NCUmala
: 我相信知識、技能的獲得也不能在短短的一星期二堂課中充實獲得，而我也很贊成
: 同學也極需學習/見識/體驗學習的過程和精神..
: 但是，矛盾就在於，如果今天這個同學超努力但被當掉，那個不到六十分的成績，
: 代表的不是老師肯定了同學的學習精神，而是知識與技能的獲得不到六十分的水準..
: 而今天老師會給「努力而成效不彰」的同學過或不過的基準，也是在此...
: 另外，我還想讓老師想想一個問題...
: 今天如果有兩個學生，第一個學生為文章中的主角，超努力而
: 成績不好，第二種學生為超混，可是考試成績就是很好...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
可是所謂的混也要老師知道才是 如果老師在教學上只有以考試來評量
誰知道哪個學生的學習態度? (就算是家長還不見得了解!)
而且在現實中 除非這個學生作弊 或是試題不具評鑑力
或是此學生天生有預測未來的能力(:Q) 否則你說這位學生有多混? 很難發生的吧
假設必須要合理才對......
話說回來 這個社會看成果不看過程
有些人就是再怎麼努力也沒辦法辦到一些事
有些人是受到上天眷顧的 難道我還要訴諸共產主義要求齊頭式的平等?
: 那麼，哪一種學生是應該被鼓勵的....
: 如果以「老師 = 社會的把關者」看來，那麼，是不是笨的人，就應該
: 被淘汰，或是著努力到極點卻被否定..
所謂的笨也只是在某學科上面的表現 天生我才必有用雖然是老話 也有一定的道理
日本的電視冠軍裡面各種的職人 就算是勞作也能做到頂尖 說明才能不是只有一種的
提到這個又讓我想到這學期新修的一門課 老師採用的教學是我上大學以來沒碰過的
這位老師取消期末考 採用提問學生的方式
又言明考試採用open book 但是只能攜帶原文書
雖然老師的"手段"換一方面來看是點名跟強迫看原文
可是對學生何嘗沒有正面幫助?
也看出這位老師很了解學生的罩門 :p
這位老師從以前我就知道他會上bbs post文章 且從對其導生公佈的文章
可以看出對導生的關心 (真羨幕他的導生)
老師如果能在教學上嚐試不一樣的方法 多付出一點關心 應該能更了解學生在想什麼..
----
作者: dancingrain (掉下來的天使) 看板: NCUmala
標題: Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間: Tue Feb 26 23:49:02 2002
==> wcshann (阿丹) 提到:
: 我前幾天讀（或者應該說「聽」）單文經教授的《教學原理》第一章：
: 教學的本義與引申義。這篇文章在闡述「教」與「學」根本是兩回事，
: 一般人將它們混為一談乃是因為文字語意的迷思。我很同意這篇文章的
: 觀點，而且我認為這一系列的討論，乃是單文經所謂「混為一談的迷思」
: 的一個經典範例。可惜我的錄音帶前天壞了，書也不在手邊，不能引述一段
: 話出來。其中有一段話，exactly 可以用來回答 ccde 的疑問。我推薦
: 這本書的第一章給大家。（第二章我就不推薦了，第三章以後我還沒讀。）
考試考不好 可能代表著 你不適合考試（你有沒有看過一種人 他就是超會考試）
考試考不好 也可能代表 你不適合念這門科目 或者 你的方向 方法有錯
這都值得檢討
這世上本來就不是 一個勁的盲目努力 埋頭苦幹就會有成就
讀書 做事 都需要方法。 念不好 可以找老師討論 文章中的學生做了嗎？
再者， 我相信 不論是念哪一科 都需要一點對那一門科的天分
或許 你對物理沒天分 但可能對語言就很行 與其埋頭拼命苦幹
倒不如找出適合自己的東西，這樣學的輕鬆，也學的有成就。
小時候，老師常鼓勵我們的俗語“人家念一遍會 我笨 所以念三遍“
這句話 本身就有問題， 又不是所謂笨的人 時間就比別人多三倍
有時，只是沒有找對方法 而不是笨不笨的問題。
大家可以在同一個地方學習 就表示其智力是差不多的
剩下的 除了努力、天分之外，還有方法、適不適合的問題。
----
作者: Gilbert (變青蛙了.....) 看板: NCUmala
標題: Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間: Wed Feb 27 01:07:11 2002
我覺得，不能講笨，而是「這方面真的不適合他」！
依稀記得單維彰老師講到自己學生離開數學系去鑽研藝術時的得意表情.....
在國家競爭力、學校資源、老師跟學生的痛苦指數等方面來看的話
讓學生認清自己適合的路，似乎是比較好的！
機械系的陳顯禎老師上課時講過一句話讓我印象深刻
他說到「假如讓你在機械系混完了，出去當個賣汽車的sales，那有什麼意義？」
這句話不是批評業務員的工作，而是告訴我們，學非所用，是很可惜的！
今天假如死撐活撐，就是為了不當兵或是混一個「只能用看的」文憑，
除了浪費時間跟納稅人的錢外，我實在想不到有什麼意義！
==> Gilbert (變青蛙了.....) 提到:
上面那篇好像太激進了一點，
假如問題回到當不當的問題上，我到是希望那位專科的同學能夠體會到一件事
「被當掉並不是全然壞事，更不是一件可恥的事！」
只是被當掉後，真的要好好想一想問題出在那，這樣子被當掉才有意義！
-
誠如現在tlyeh老師問我當年被他當的服不服氣？ 我只能說：「心服口服！」
----
作者: tlyeh (aliang) 看板: NCUmala
標題: Re: 「當」掉學生之前 請看「苦」學過程∼中時電子報
時間: Wed Feb 27 01:21:20 2002
在談這個問題時 牽扯到 功德與福報 或者 冤孽與報應 的迷思
長期以來 看到許多 沒有天理的事 著實困擾著我
所以我有那種想法 "上帝是透過人在做工"
同時 孔孟的一些話 也可以指引出 人該怎麼做工
以直養而無害 直以報怨 ... 我雖然不能給你過關 但是我會多注意你 幫你發掘問題
也許你能找到明路, 如果你就是一定要在那裡跌倒那裡站起來
那 我們就得好好講究一下方法策略,
希望我有那個閒情逸緻陪你走一段 讓你覺得這個世間不是這麼冷酷.
p.s. 在打上面這三行時 我是覺得非常心虛的, 真的不是那麼有耐心與誠意的
做教育的人真的要示範的是 殺到問題的根部,
如果只是做表面 只求現世報, 未來的社會只有更爛
----
發信人: GCYC (拂袖而去)
標 題: Re: 昨天那個問題
時 間: Wed Feb 6 00:58:46 2002
阿標回答得很棒！
相較於張佩芬的回答，我覺得張老師在逃避回答這個問題
一方面大概是因為他沒有"研究生" 另一方面大概是....他是不是還沒結婚?
不過不管阿標還是張老師，他們都沒有正面回答這個問題
忽略掉我問這個問題最根本的用意
就是，我想要問出老師們心中深處對中央的評價！ 就像星期五晚上我們談的東西一樣
(不過老師你也提到了，讀中央要跟你住，是不是也在擔心"風氣敗壞")
-tlyeh 進一步追問特定的問題啊
阿標其中有一句話，大概是講"成績好的就一定是優秀人才嗎？"真是讓我感到汗顏
(不過他好像忘了許哲國當年可是甄試前幾名上的吧:P)
我們一直把目光焦點放在成績好的人甄試是否留下來
(不過....甄試本來就是全班前幾名在搞的:X)
往往忽略了一些真的實作很強，成績卻不是很耀眼的！
以前網管我們班硬體組那個aid001，他實作就蠻強的，S J專題生，甄試上光機電組
可是他在我們班排到18
[37;1m 文亦醉人何必酒 書能香我不須花
---- tlyeh
我就一直有提到 不一定要照成績 小胖-張新民 就是 50% 以前根本就不會有甄試的機會
後來放寬之後 甄試的時候 屢屢搶答成功, 動力機構電的問題都被他搶答,
結果就黑白變 高分錄取 後來也的確有非凡的表現
他在學習的時候就會一直想 這在他來說 可以怎麼用, 所以他學到的就能融匯運用
我們有幾個老師 很早就知道這點 所以我們都花很大的功夫去看甄試的資料
很認真深刻的去詰問應甄的考生
所以我們才能從 台清交吃剩的鍋裡挑出一些我們覺得好用的人才
否則 像他們一樣照成績挑 還有什麼好撿的
我們在 筆試的時候也一定要出應用題 就是要挑出 有 sense, 有整合聯想能力的人才
事實證明 it can be done! 不同風格的題目 突顯不同特質的學生
----
★ 老師 請問一下 你下學期會開數位邏輯的課嗎 [01/16/02 21:14:42]
To: 要等秋季開了 是純為大一開的 沒有介面電路設計的部份了
★★ 少壯不努力..唉
----
歡迎 週一早上9:00開始在E2-218
91W寒假電路電子全套開講1/14~2/6有人要聽嗎?
開放任何年級的同學旁聽並參與教學互動, 這樣才能充實教學內容 並且穩住步調,
(請有意擔任下學期電電助教的研究生 一定要認真考慮來上課)
(大一的也可以聽, 本課後半段才用到工數的解微分方程及用Laplace解微分方程的方法,
以及Fourier轉換及頻譜的觀念,
你們沒上過工數 就要在課堂上問到會用, 這樣剛好可以讓這個教學更和藹可親一點)
(寒假這課不是正式開課 所以是沒學分的 來聽只是有興趣與增強實力,
或者是為電電教學盡一份心!)
**** 請大家告訴大家 ****
有意者請在1/12中午之前 把1.姓名2.班級3.學號4.寒假的聯絡電話5.常用的e-mailID
mail 給我,
最好不要翹課, 不管是理論或實驗部份,
尤其是沒有修過電電的同學, 一翹課就會跟不上了
因為不像平常的課 會期待大家回去要讀書,
所以大家一定要專心上課 在課堂上就要善用互動 把內容搞懂,
這樣這個教學應該會比 平常上課的互動更緊密一點吧,
認真的同學 晚上當然可以再做一點練習與復習, 效果一定更好
為了要在下學期開學前 把所有的電電及實驗教學錄影上網
所以寒假要把全套電電課講一遍:
含每週 三小時的學理課 二到四小時的實驗課背景知識 以及一到二小時的實驗demo
(課程 簡介 用書及參考資料 大綱 在 http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/ 下之
ee&lab.htm eebook.htm eeconten.htm)
講課期間是 1/14~2/6 每週一到五 上午9~12 及下午13:30~17:30, [在E2-218]rev 1/10
其中2/4停課一天 (要帶小孩去台北上好好好家庭教育的與誠實有約研習營)
[ 1/15早上8~10訪談地科院長 有關教學評量 教師再評鑑 等問題
10:00到約14:00要開系務會議 早上不上 下午從系務會議完成後開始上]rev1/10
1/21早上10:00之後有廠商要 demo 分散控制用的 wago 系統 所以只上9~10
還有每週有兩天上午停課 [週二及四上午]rev1/10
(要帶小孩去龍潭國小學體操,[1/10今天下午會去確認!])
主要用黑板教學 少數時候用投影機 但是內容還是照我以前的講義
強調 基本動作 及 綜合運用,
實驗部份 則 以基礎現象 的 觀察 分析 參數估算 及
基本儀器的運用 與 負載效應, 理論與實驗的相互映証
我的兩位研一學生會負責攝影與轉VCD,RM檔,
我們還需要有同學能幫忙做影帶大綱及打成電子檔,
不管是同學想在 攝影 轉檔 還是編大綱 甚至是提供詳細的筆記以便編成講義的電子檔
都很歡迎 請先向我自告奮勇一下 不勝感激
若對攝影有興趣的 請先看 http://real.me.ncu.edu.tw 下的 "用D8做課程攝影"
----發信人: frank (殺~ 運動會總錦標)
我是機3c的同學,叫黃威智,學號:88051700 2下電電被當了,下學期重修你的電電,
希望能利用寒假來先把電電念好.手機:0937818762,u8051700@cc.ncu.edu.tw
※ 引述《frank (殺~ 運動會總錦標)》之銘言：
: 很棒喔....全班只有8個人上課... 加助教和阿亮共11人......
: 超拼的拉... 這是我上大學以來... 頭一次一天就上那麼多課.......
: 9點到12點半..... 1點半到5點半... 我還很認真聽課喔.....
----
wala: 我想要旁聽, 何俊樟, 88048000, 機三b, 電話只有手機0922487486
----
hooker:楊學之,研二,89323120,0920841281,s9323120@cc.ncu.edu.tw 純真ID :hooker
謝謝老師給這種免錢的機會 ~_~
----
※ 引述《kuani.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw》之銘言：
: 李冠儀 機一c 90044800 0921566909 u0044800@cc.ncu.edu.tw
: 希望旁聽 不會帶給學長太多負荷 而影響教學
----
※ 引述《ditau (熱力我來了.............)》之銘言：
: 機2c 89119500 溫亦謙....
: 手機:0955205752....信箱:u9119500@citymail.com.tw
----
※ 引述《hyman ( 找回自己)》之銘言：
: 老師..我是三C的吳嘉富寒假也想好好加強電電...
: 我的電話是0952437187 E-MAIL:u8053800@cc.ncu.edu.tw
: 非常感謝老師能在寒假開這種無關學分課讓我們有機會可以好好補強自己的電電..
----
機二A 盧甫旻 croquet u9040900@cc.ncu.edu.tw 目前沒有聯絡電話
----
From: "Der-An Wang" Mon, 25 Feb 2002 11:15:58 +0800
Subject: 旁聽課程
葉老師您好：
�
我是上學期末剛畢業的博士班學生王得安（黃以玫 老師學生）。
謝謝您過年前e-mail給我的 job-info，目前我繼續在找教職的工作。
�
經過一個月的休息，也應該繼續的往前。由於待業中，時間比較多，
又不能空著不做事，總得充實自己，所以想旁聽您這學期開設的
二門課（大學部課程）1.電子電路2.工程電子，盼老師您能答應？
�
在我讀大學那時代，機械系的電子電路實在不怎麼樣，上研究所後曾經
至補習班補電機系微電子學（一般是電機系考研究所用），但是發現
與機械系距離太遠，上完了課程還是沒甚麼用。又因事隔久遠，已經
遺忘。盼老師您能給學生這個機會旁聽，趁此空檔時間，補足以往的缺憾。
�
學生 王得安� 敬上
----
To: s3334003@cc.ncu.edu.tw
Subject: Re: 旁聽課程
因為我不是用 out look 而是用 telnet 看 e-mail
所以 你的 mime 格式的 e-mail 現在才解碼出來看
你想旁聽很歡迎啊 電電與實驗你都可以跟著聽跟著做 實驗還有空位 你也可以幫著教啊
電電時間照舊 白天教室改在 e2-308, 實驗還是在 e2-210 但下週上 matlab maple
在 e2-308, 這學期用非同步教學 教學錄影帶已上線 同學得自己先看錄影帶
細節在下面這幾個檔中 請也上純真 看 me-2c班版 與 me-electric 版相關公告
http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/ 下的 ee&lab.htm eeconten.htm eevideo.htm
工電 今天看看能不能調時間 因為我要帶小孩去上體操的時間更動了,
不過要看大家的空檔
---- 91w公告紀錄
發信人: tlyeh (aliang), 信區: ME-2C
標 題: 91w電電 3/4,5本週要看與討論的錄影帶
發信站: 中央機械純真年代 (Sat Mar 2 07:16:10 2002)
91w電電 3/4,5本週要看與討論的錄影帶
(http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/eeschedu.doc)
請大家儘快告訴大家 很多喔!
3/4,5課堂:
本課的內容大綱 real-player 課本 相關網址 教學理念讀書方法
(ee9111451,ee9111452,ee9111453)
解電路的基礎定律與例子
(ee9111453,ee9111454,ee9111455,ee9111521,ee9111651,ee9111652)
------
3/4eve Lab0 matlab & maple
(ee9111455,ee9111651,ee9112351,ee9112352,ee9112353,ee9112354,
ee9112355)
本學期實驗的規劃 (ee9112421)
----
: LILINA
: ----以下是給教授的話，我也不知道他看不看得到----
: 首先，不論在這影片中有多少可以跳過的
: 我粗略的估計是需要看10小時以上的
: 好，這篇是3/2公佈的
: 教授要求我們在這兩天內看完
: 我個人認為是有點過份的
: 上次電電上課距今已經快一個禮拜了
: 為什麼下次上課的教材卻是在上課的前兩天才公佈
: 當初既然要使用網路的錄影帶教學 事先就要有良好的規劃
: 匆匆忙忙的上路只是為學生帶來更大的困擾及反彈
: 還有許多想說的，一時無法以文字表達，以後想到再說....
: 學生 古智鈞 89049900 (附上個人資料以示負責)
----
發信人: tlyeh (aliang), 信區: ME-2C
標 題: Re: 91w電電 3/4,5本週要看與討論的錄影帶
發信站: 中央機械純真年代 (Sun Mar 3 23:40:46 2002)
※ 引述《ovid@NaiveAge (不想21ㄋㄟ..>_<)》之銘言：
: ※ 引述《dinow@NaiveAge (輕鬆面對........電電)》之銘言：
: ※ 引述《GGMMNOFOUR@NaiveAge ( )》之銘言：
: : 覆議 沈士皓 89050300
: 覆議 蕭聖勳 89118900
: 覆議 游勝閔 89120100
不必在這邊覆議這些東西 我在假期中已經告訴你們要開始看了
現在的重點是要趕上進度 課堂進行還是要看大家的平均進度
我要教的東西已經在網路上, 要看不看是大家自己的事
我不是給大家出功課 我只是提供導覽
大家要瞭解 在課堂上 我是備詢, 你們不問問題 我也沒有打算要逼你們做功課
大家都已經是大人了 千萬要記住這點, 而且我沒有打算做令尊堂的替身
--剩下的流程我會儘快做好給大家參考, 不過 不要等我 自己該看看心裡該有自己的打算
我和幾位熱心的同學整個寒假除了春節一週之外 每天都在做工 才能把這些錄影帶上線
你們就多擔代一點吧 多做一點 你們該做的事吧
p.s. 週三下午和助教及學長去計中搬化緣來給電電實驗室看教材用的二手電腦
週四你們去郊遊 我和網管在搞 308電腦,
週五上午和助教及學長繼續錄影實驗5 下午拼裝整理搬回來的電腦 ...都有問題...
待測待修網路線都須要再做過系統都不知道裝得起來裝不起來
週日 光華商場採購 3.5mm stereo audio 訊號延長線 要裝在308 方便大家接耳機 ...
人的精力有限 能做事肯做事的人不多
喔對了 有人自告奮勇 來幫忙清一下 電電實驗室冷氣機的冷卻水塔的水嗎?
如果長青苔 沒清就開動的話 冷卻水管就會堵住 大家就沒冷氣可吹,
這種鳥事該誰去注意 該誰去做?
不知道的老師 反正就是一直用到爛掉 叫系裡花錢修,
知道的老師當然就要號召勇者一起去清掃了, 勇的請來找我吧, 等沒人我就自己掃了...
----發信人: tlyeh (aliang), 信區: ME-2C
標 題: 91w電電.rm檔的網芳會再開一次 下週要看的影帶進度...
發信站: 中央機械純真年代 (Thu Mar 7 06:09:26 2002)
今早 9:00 前會再打開分享一次 明天 中午關
real server 昨天跳機 應該已修 若又發生不能點播的現象 請到 MeNetManager版去張貼
tka & hydroxide 學長 就會看到 就會處理
下週上課前該看的錄影帶 我正在編訂 eeschedu.htm 檔
早上就會公告出來 請大家自己去看 http://www.ncu.edu.tw/~ncume_ee/eeschedu.htm
(留意檔上的 rev TLYeh 後面的日期 就可以知道 修訂的日期)
----
發信人: byela (超機巴的製圖..凸)
標 題: 電電
時 間: Wed Mar 6 10:27:33 2002
老師...我是修電電機二C的江彥德....
我有個疑問...為什麼我抓下來的錄影帶...
畫面都是不清楚...還有...你現在沒有開那個網路的
所以我沒有辦法抓....也沒有辦法看....
可不可以請你在開幾天...還有請你po板
我們下次要看的...謝謝
--
[1;33m★ Origin: 中央機械純真年代 (140.115.65.1) ★ From: 227067.D17-227.ncu.edu.tw[0m
發信人: tlyeh (aliang), 信區: MeNetManager
標 題: Re: RealServer「跳機」事件
發信站: 中央機械純真年代 (Thu Mar 7 05:59:37 2002)
※ 引述《hydroxide@NaiveAge (バカ!)》之銘言：
: 昨天下午五點五分因為記憶體不足而「跳機」，現已重新啟動。不過跳機原因仍待
: 研究分析，所以保證不會再來一次。（不曉得是不是同時太多人點播了）
: 這是系統給的訊息：
:Mar 5 17:05:35 whale kernel: Out of Memory: Killed process 349 (rmserver).
會不會是 swap 空間`不夠? 還是要自我設限 同時點播的人數?
有紀錄顯示 跳機當時有多少人連線嗎?
能不能 用 多檔 同時 multicast 來測記憶體的須求量?
----
發信人: jian66@NaiveAge (別那麼愛計較的...), 信區: ME-2C
標 題: Re: 電電的筆記
發信站: 中央機械純真年代 (Sun Mar 10 23:21:24 2002)
※ 引述《Daemon@NaiveAge (我自以為快)》之銘言：
: ※ 引述《immortal@NaiveAge (#18 史上最癈投手)》之銘言：
: : 是明天要交嗎.....好邪惡呀..... 在我們還沈醉在連誼的快感的時候偷襲
: 我剛剛發現為什麼我一直沒有想去看的原因了....
: 因為我第一次點realplayer的連結時電腦死當....><
: 我剛剛又試了2次....看來我要用別人的電腦看了.....><
請問一下...真的確定要交嗎?? 不會吧!! 有誰知道趕快po一下盃...
發信人: Hamasaki@NaiveAge (衝衝衝~~~ 小飛俠), 信區: ME-2C
我也不知道 到底是怎樣一回事啊????????
----
發信人: tlyeh@NaiveAge (aliang), 信區: ME-2C
標 題: 91w電電筆記真的要交啊 還沒做的 寬限到週四早上
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Mar 11 05:47:05 2002)
轉信站: NaiveAge
做好的同學要交喔 我會記繳交的時間
因為 real server 不太穩 (現在是好的)
所以把 原始檔伺服機的網芳共享再打開 到週二早上9:00關閉
每個人自己要負責的部分一定要抓回去
.66.60 ee91wvideo ee91wc
開始 尋找電腦 140.115.66.60 找到後
用滑鼠點選該電腦 再點選 ee91wvideo 子目錄
先用滑鼠把記住密碼的選項取消 然後打入密碼 ee91wc 確定
也可以試試看裝新的 http://www.ncu.edu.tw/~w3meng/RealOnePlayerGold.exe
需要去 https://account.real.com/acct/login.html 為自己登錄一個帳號
才能使用
----
※ 引述《Hamasaki (衝衝衝~~~ 小飛俠)》之銘言：
: 老師 你可以定時po一下要看哪些電影嗎
: 因為太雜了不知道哪些要先看 而且也很多沒有標目錄
: 所以希望老師你能po一下進度
前面就是有這麼多背景資料要看 因為儀器要學會用
所以一定要看完喔
----
發信人: Daemon@NaiveAge (今天超不想上實驗), 信區: ME-2C
標 題: Re: 我們活著回來了
發信站: 中央機械純真年代 (Mon Mar 11 21:52:40 2002)
※ 引述《immortal@NaiveAge (#18 史上最癈投手)》之銘言：
: 大概是第一次比較簡單吧 讓我9:30就能回來 老實說我真的不想做到一兩點
哈哈...這是個奇蹟...
----
實驗課 昨天輕鬆放過 是讓大家回去寫一下報告 先反芻一下 看看有沒有考慮不周之處
今天上課 我再來讓大家看到 在現場把實驗數據計算完畢 檢查完數據
測試完程式的必要性
以後大家自己看著辦 看是要在現場把實驗結報寫到怎樣的程度 才可以拆線
才可以安心的回宿舍
沒有確認無誤就拆線走人 到分析數據時 發現資料不足 或者 理論與數據不符
是實驗做錯了 電路有問題 線材有問題 元件故障 設備有問題 用錯 讀錯 ...
都死無對證 就只好亂掰 就沒分了
能學到經驗的機會就失去了 能做偉大的發現的機會就失去了
所以 以後會 強力建議大家 把結報的數據分析的部分都要搞定之後才走人
※ 引述《Allen0 (.......................)》之銘言：
: ※ 引述《immortal (#18 史上最癈投手)》之銘言：
: : 這是不是代表說我們下次兩點才能回寢室呀
: 好像是降ㄝ......>"<
不會吧 以前是因為講了三小時課才開始作實驗 才會弄這麼晚
現在你們都自己先看了 就不會做這麼晚啦
=======================================
****EO 純真BBS ME-electric版 文章 *** 91W寒假電路電子全套開講1/14~2/6有人要聽嗎
****